Tchat du 23 octobre 2009

T'chat Les mudras

Animé par Flora Desondes

Vendredi 23 octobre, vous avez eu la chance de rencontrer Flora Desondes sur le t'chat de Buddhachannel, à l'occasion d'une discussion autour du thème : les mudras. Voici le compte rendu de cette rencontre.

- SevenDust> :)

- Flora> A votre intention j'ai posée deux mudras

- Flora> Comment cela est-il perçu?

- SevenDust> Sur le T'chat?

- Flora> Sur la page du site qui annonce le Tchat

- BC-LN> http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article9934

- Flora> avec les images qui les montrent

- Flora> Un mudra c'est toujours une expérience du corps

- SevenDust> Hum ça y est, je viens de voir.

- Flora> le plus simple c'est le mudra obtention du silence intérieur ; avec sa respiration.

- Flora> Avez-vous des questions auxquelles je pourrais répondre?

- Flora> Ma pratique des mudras à commencée en 1975

- SevenDust> Perso, pas vraiment, c'est un sujet que je ne connais pas du tout... je suis là pour le soutien... ; (Sourire)

- Flora> Merci, qu'est-ce que c'est un soutien?

- alix> je viens de les voir...leur utilisation?

- SevenDust> C'est quand quelqu'un est présent parce qu'il approuve l'action d'un groupe!

- alix> merci seven!

- Flora> Leur utilisation comme c'est intitulé :

- 1 -Obtention du silence intérieur

- 2 -Concentration dans les bruits du monde

- SevenDust> et je soutiens Buddhachannel dans sa démarche au sujet du t'chat! : (Sourire)

- Flora> OUI Moi aussi

- Flora> Ils sont formidablement positifs

- SevenDust> C'est clair!

- alix> en quoi le geste est utile?

- Flora> Pour le savoir, il faut le faire

- Flora> A la différence des enseignements réservés aux auditeurs

- Flora> Les mudras participent de la Voie Direct

- Flora> Ce n'est pas le mental qui reçoit et interprète

- alix> pourquoi les mains?

- Flora> Parce que les mains sont directement les outils du cerveau. Le cerveau commande aux mains et en réciproque les mains envoient un message au cerveau

- Flora> On utilise les Mudras pour faire travailler différemment le cerveau

- alix> d'accord!

- Flora> Aujourd'hui rare sont les personnes qui réfléchissent avec leurs mains

- Flora> Ce qui n'est pas toujours dit, c'est que la main agit aussi sur le corps de rêve

- Flora> ou corps astral

- Flora> Il y a une répercussion directe sur le corps astral

- alix> faut il être exact dans le geste?

- Flora> OUI, sinon c'est un autre mudra que vous faites

- alix> ou l'interpréter avec son corps astral

- Flora> Oui pour le faire directement avec votre corps astral

- alix> mais s'il me parle plus d'une certaine façon

- alix> avec mon, corps astral

- Flora> Vous devez savoir aussi que vous n'êtes pas seule à "parler" avec un mudra

- Flora> que ce soit avec votre corps physique ou votre corps astral vos mains parlent et tout votre corps parle

- Flora> c'est connu

- Flora> Par exemple, vous pouvez dire quelque chose qui sera contredit par la posture de votre corps

- Flora> Les mudras c'est aussi une obéissance du corps

- alix> quelque chose d'universel alors

- Flora> Oui, c'est un langage universel

- Flora> Qui est compris de personne à personne et de corps de rêve à corps de rêve

- alix> testé par d'autres

- Flora> OUI, depuis plusieurs millénaire

- Flora> Par exemple, toutes les images du bouddha continuent d'enseigner avec les mudras qu'il forme

- SevenDust> Et c'est aussi ce que l'on appelle le langage non verbal dans d'autres registres.

- Flora> OUI

- Flora> Mais il est pur : difficile de mentir avec un mudra, il y aurait choc en retour

- SevenDust> à titre informatif, ce langage est largement exploité dans le cadre de la PNL, par exemple.

- Flora> c'est-à-dire :

- Flora> un mudra c'est un faire énergétique

- alix> une façon de se relier

- Flora> une façon de communiquer

- Flora> de dire quelque chose

- Flora> par exemple : je suis en détresse aidez-moi !

- alix> quand on est seul?

- Flora> OUI

- Flora> Dire par exemple : je suis importunée

- Flora> C'est utile pour apaiser la peur

- Flora> c'est utile pour fortifier l'assise de votre méditation

- alix> la signification dans les pratiques bouddhistes?

- alix> a quoi correspondent elles

- Flora> Toutes les pratiques bouddhistes utilisent les mudras

- Flora> Voir par exemple l'exposition du musée Guimet sur les trésors du Bhoutan

- SevenDust> Même au sein du theravada?

- Flora> OUI

- Flora> Le mental subit toujours l'ambiance où il est

- SevenDust> dans les représentations, peut-être, mais dans la pratique quotidienne? Je suis peut-être passé à côté.

- Flora> La pratique bouddhiste propose de reconsidérer la somme de nos certitudes

- Flora> Les mudras sont aussi présents parce que vous êtes invité à plus de conscience

- alix> et quand on n'en n'a pas

- Flora> Rares sont ceux qui n'ont plus aucune certitude

- alix> sur les moudras en tout cas: (Sourire)

- Flora> Ils utilisent alors les mudras pour communiquer leur état de conscience

- alix> à qui

- Flora> Nous avons des yeux physiques qui énumèrent ce que nous pensons être le réel

- Flora> Mais il y a une foule d'être qui existent sans aucun corps physique

- Flora> Ces êtres communiquent avec ceux qui sont présents avec un corps physique

- Flora> Ils communiquent par la parole qui est entendue en claire audience

- Flora> par la forme qui est perçue en claire voyance

- Flora> et par les mudras

- alix> de cœur à cœur

- Flora> OUI par ceux qui ont un cœur

- Flora> C'est aussi ce qui nous permet de différencier ceux qui parlent

- Flora> c'est un rempart contre l'illusion magique

- Flora> La question de qui parle est importante

- Flora> et difficile

- alix> oui?

- Flora> Les mudras que vous formez posent une intention

- Flora> Notamment le mudra concentration

- Flora> Mais il faut le faire pour comprendre sa réelle efficacité

- alix> seul?

- Flora> OUI ! Tous les mudras que je vous montre peuvent se pratiquer seul

- Flora> D'autres forment des appels d'énergie qu'il faut savoir et comprendre

- SevenDust> L'expérimentation ne peut se faire qu'à son propre niveau, il n'y a que toi pour la valider. : (Sourire)

- Flora> Pas tout compris : valider???

- SevenDust> Valider l'expérience.

- Flora> L'expérimentation se fait avec le mudra obtention du silence intérieur

- Flora> ou bien avec le mudra de l'offrande visible sur mon site

- alix> quelles sortes d'expériences?

- SevenDust> on l'expérimente seul ou intimement, quoi qu'il arrive...

- SevenDust> c'est grosso modo ce que je veux dire! Mais j'ai un peu de mal aujourd'hui! lol

- Flora> toujours parce que c'est directement la personne qui forme un mudra qui en reçoit le bénéfice

- SevenDust> exactement!

- SevenDust> : Sourire

- Flora> OUI c'est d'abord une expérience intime

- Flora> J'ai publié ABC des Mudras avec les éditions Grancher pour permettre de comprendre comment utiliser les mudras pour vivre mieux

- alix> on cherche une aide alors

- Flora> OUI

- Flora> Mais on va plus loin

- Flora> L'aide, la demande c'est au début

- alix> je croyais qu'on accompagnait une pratique

- Flora> Le mudra donne de la force et de la certitude dans ses propres capacités

- alix> une façon de plus la ressentir

- SevenDust> Une sorte de moyen d'asseoir sa pratique?

- Flora> Oui, on accompagne sa pratique, mais le débutant se sent faible et c'est normal de reconnaitre sa

- faiblesse

- alix> oui: (Sourire)

- Nataraja> vous parlez des mudrâ des mains, les hasta mudrâ c'est bien ça (j'arrive en retard...)

- alix> seven

- SevenDust> C'est même capital...

- SevenDust> sans s'auto-flageller...

- Flora> Ensuite, avec le mudra et sa respiration ont assoit sa force

- Flora> La méditation n'est pas molle, c'est une force

- alix> différents mudras dans une pratique alors

- Nataraja> tout dépend de quelle pratique...

- Flora> Au début, NON

- Flora> Un seul, choisir et le faire

- alix> selon son niveau de force

- Flora> Le plus simple : le mudra obtention du silence intérieur

- Flora> Le mudra concentration se fait avec six figures, comme beaucoup d'autres mudras. Voir les images :

- http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article9934

- alix> ?

- alix> pourquoi 6 ?

- Flora> Il faut le faire, cela ne s'explique pas. C'est un enchainement de posture des mains qui agit sur la concentration. Ensuite, il suffit de faire la posture figure N° 2

- Flora> De nombreux mudras se font avec plusieurs postures des mains avant d'aboutir au mudra lui-même, cela s'apparente à la danse

- alix> :) c'est toujours très beau

- Flora> L'usage précise que votre main gauche parle pour vous personne humaine

- alix> la droite?

- Flora> votre main droite parle pour les bouddhas dans le bouddhisme, les divinités ou un saint personnage dans d'autres traditions. En chamanisme votre main gauche représente vos potentialités, votre main droite votre capacité de réaliser vos potentialités

- Flora> Le chamanisme et d'autres traditions établissent que vous n'êtes pas seulement un corps physique

- Flora> Les mudras sont un moyen pour devenir autrement sensitif

- Flora> perceptif de l'ineffable non visible directement par les yeux physiques du corps

- Flora> Les mudras sont incompris par les intellectuels matérialistes qui souhaitent avoir une compréhension du monde seulement par les cinq sens

- alix> vous les utilisez comment personnellement?

- alix> tradition

- Flora> Je les utilise pour réfléchir

- Flora> pour penser autrement que par les histoires racontés dans le monde de tous les jours

- Nataraja> et pour se soigner aussi ?

- alix> : (Sourire)

- Flora> Ici, se soigner n'est pas le sujet

- Flora> Le sujet c'est la méditation et les mudras

- Nataraja> d'accord

- Flora> La santé du corps physique est un autre sujet

- Flora> la santé du corps mental aussi

- Flora> Le mudra accompagne la méditation

- alix> réfléchir dans le sens de renvoyer,

- Flora> les mudras sont utilisés pour obtenir le silence intérieur qui est le socle de la méditation

- Flora> Réfléchir dans le sens de trouver d'autres moyens que ceux déjà proposés et qui n'ont pas réussi à

- éradiquer la souffrance psychique

- Flora> Les larmes de Avalokiteshvara

- Flora> après 30 000 ans de pratique

- Flora> et s'apercevant que la souffrance était toujours présente

- avalo> les moudras dans la sadana du bouddha médecine c'est pour purifier le corps ?

- Flora> OUI, mais je reviens à la méditation et à l'obtention du silence intérieur

- avalo> oui

- alix> reviens?

- Flora> A chacun sa pratique du moment que cela lui fait du bien. Que cela fait aussi du bien au monde

- Flora> Ma pratique est sur le silence intérieur comme moyen

- Flora> Je reviens dans le sens qu'il n'est pas possible de traiter l'immensité de tous les moyens déjà existants

- Flora> C'est comme la méditation en pleine nature avec un arbre. Elle ne peut se faire qu'avec un seul arbre, il - faut changer d'arbre pour apprécier les bienfaits d'un autre arbre

- Flora> Les mudras sont ma pratique depuis 34 ans

- Flora> C'est mon tempérament qui fait ma fidélité

- Flora> Il faut trouver un moyen habile, le faire et si cela vous fait du bien, continuer de le faire

- avalo> le moudra évite t-il la torpeur?

- Flora> OUI

- Flora> Le mudra concentration lutte contre la torpeur qui est une faiblesse du premier chakra

- Flora> La colère est une faiblesse du Hara, voir le mudra de la force comme moyen de lutter contre la colère

- http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article9902

- avalo> c'est lequel le premier chakra ?

- Flora> le premier chakra se situe à la hauteur de votre périnée entre vos jambes, il reçoit directement l'énergie

- vitale terrestre

- Nataraja> muladhara chakra

- Flora> Il est aussi directement relié à votre chakra coronal qui reçoit directement l'énergie cosmique

- avalo> oui merci

- Nataraja> enfin si aussi mais je ne connais pas trop le japon

- Flora> Entre votre premier chakra et votre chakra coronal il y a un axe

- Flora> cet axe se travaille naturellement pendant la méditation

- Flora> Toutes actions personnelles se répercutent dans le monde

- alix> : sourire

- Flora> Si vous avez obtenu le silence intérieur, vous posez aussi ce silence intérieur dans le monde

- Flora> C'est comme une bulle d'oxygène dans la souffrance et la douleur

- Flora> d'ailleurs, ce même silence intérieur est aussi utile pour soulager les douleurs physiques du corps

- alix> les mudras que vous montrez sont statiques

- alix> ?

- Flora> Ils ne sont statiques qu'en apparence

- Flora> Vos mains forment un champ d'énergie vivant

- Flora> Posent une intention

- alix> a quel moment le mouvement?

- alix> dans une pratique

- Flora> Il y a le mouvement des mains qui vont former le mudra et le mouvement des mains qui vont défaire le

- mudra

- Flora> et il y a la vibration du son

- Flora> et il y a la respiration

- Flora> et il y a votre intention de faire

- Nataraja> le son ?

- Flora> Le son de la vibration qui ressemble au bruit des abeilles

- Flora> ou bien le son AUM

- Flora> Ou bien un mantra que vous avez reçu avec votre pratique

- Nataraja> bhramara

- Flora> le plus connu est celui qui accompagne la récitation du soutra du cœur

- Flora> mais il y en a beaucoup d'autres qui sont donnés de maître à disciple

- Nataraja> oui

- Flora> personnellement je n'utilise que la vibration du son

- Flora> J'observe dans mon corps où retentit ma vibration

- avalo> om mani pémé houg

- Flora> OUI, si vous le connaissez

- Nataraja> ça peut être un son mental aussi ?

- Nataraja> un AUM mental ?

- Nataraja> ok

- Flora> Non pas mental, physique

- Flora> C'est très important que le corps physique soit aussi animé par le son

- Nataraja> d'accord c'est important ? Il faut une réelle percussion du chant à la fois intérieure et extérieure à soi?

- Flora> Laissez faire le son, il sait agir

- Flora> N'interposez pas le vouloir faire

- Flora> Il y a le son de la voix qui forme parole et chant

- Flora> Il y a la vibration du son ou votre mantra qui ont aussi une intelligence

- Gizwill> plutôt vajrayana çà

- Flora> Je poserais sur mon blog l'intégralité du T'chat et aussi ici

- Flora> ce T’chat propose de former un mudra pour observer comment cela agit

- avalo> tu peux nous donner l'adresse de ton blog ?

- Flora> Vous avez déjà sur le site trois mudras montrés en image plus ceux qui sont sur mon site

- http://floramudras.monsite.orange.fr

- http://florabcdesmudras.monsite.orange.fr

- http://floradesondesblogspot.com

- Flora> Il y a aussi mon livre ABC des Mudras éditions Grancher. J'avais demandé un envoi de presse pour

- Buddhachannel, ils ont du oublié de le faire....

- Flora> Ou bien, ils vont le faire pour être positif (Sourire)

- Nataraja> sourires

- Flora> Publier un livre c'est bien, mais il faut savoir que tout le travail de l'auteur devient la propriété de

- l'éditeur

- Nataraja> comme toutes les œuvres

- Flora> C'est pourquoi je continue de publier moi-même mon travail pour en disposer librement

- Flora> Donc, ici, vous avez le mudra obtention du silence intérieur

- Flora> et sa respiration

- Flora> Si vous le faites, pourriez-vous dire comment il agit

- Flora> Les photos sont pas top, mon appareil à décidé de bouder, j'ai du les faire avec mon portable ce qui

- altère la qualité

- Flora> de l'image

- Flora> Mes photos sont faites avec un modèle, il faut sa disponibilité et mon appareil photo en état de marche

- Flora> Ce mudra obtention du silence intérieur est très simple, c'est la pression de l'index sur l'ongle du pouce, - paume vers le haut, qui le met en mouvement

- Gizwill> Flora les mudras sont plutôt tibétains non ?

- Gizwill> vajrayana si tu préfères

- Flora> Non, ils ne sont pas seulement Tibétain

- Gizwill> car les zen les utilisent peu

- Gizwill> et les theravada encore moins

- Flora> Les chrétiens en utilisent aussi, le geste de la prière est un mudra

- Gizwill> ok

- Flora> Peu ne veut pas dire pas du tout

- Flora> Vous-même vous formez des mudras sans le savoir

- Flora> pointer du doigt c'est le mudra de la victoire ; si vous le dirigez en direction d’une personne, c’est une

- menace

- Gizwill> a partir du moment où on a des mains, oui

- Flora> OUI, tout dépend du mental

- Flora> Si vos mains parlent en simultanéité de ce que vous pensez

- Flora> Par exemple le mudra des poings qui est d'abord une défense, puis une attaque, même si votre corps ne

- bouge pas

- Flora> C'est pourquoi, d'abord obtenir un espace intérieur paisible libre du jeu des pour et des contres pour

- éviter d'envoyer dans le monde une charge de violence

- Flora> C'est une évidence que la charge de violence présente dans le monde est de plus en plus intense. Plus

- que la douleur et la souffrance, agir pour la Paix d'abord et cette paix commence en nous.

- Flora> par exemple, choisir son vocabulaire pour dire avec douceur, c'est important

- SevenDust> Oui, et pas forcément le plus simple... sourire

- Flora> Former la figure 3 du mudra concentration pour poser un retrait dans la violence

- Gizwill> perso, je préfère me centrer sur la méditation

- Gizwill> mais intéressant

- Flora> La pratique du mudra est véritablement magique

- Flora> Mais si vous êtes parfaitement en silence dans votre méditation,

- Flora> à l'évidence vous n'avez rien besoin de plus

- Flora> Ma proposition c'est pour tous ceux qui ont déjà essayé des méthodes sans obtenir ce précieux espace de paix silencieux

- Gizwill> en effet, c'est une méthode intéressante

- Flora> Ici, c'est d'abord un lieu d'échange pour le plus grand bien de soi et des autre. N'est-ce pas ?

- SevenDust> C'est un moyen.

- Flora> OUI

- Flora> Un de plus (sourire)

- Gizwill> après c'est selon chacun

- Gizwill> son histoire, son caractère, où il en est dans sa quête

- SevenDust> C'est pour cela que Flora parle de proposition. :)

- Flora> OUI

- Flora> Ce qui importe c'est d'obtenir ce silence et cette paix

- Flora> Ce qui en soit est déjà un bien

- Gizwill> oui

- SevenDust> c'est vrai.

- Flora> Voilà, il me semble avoir répondu à vos questions, vous pourrez toujours m'en poser d'autres avec la possibilité de réponse offerte par Buddhachannel

- BC-LN> Merci beaucoup Flora

- BC-LN> Merci à tous

- SevenDust> Merci beaucoup Flora! :)

- BC-LN> Pour rappel : prochain t’chat thématique Vendredi 13 novembre, de 16H à 18H, avec Dominique

- Trotignon, directeur de l’Université Bouddhique Européenne (UBE)

- SevenDust> Cool!

- Flora> PS allez voir l'expo des trésors du Bhoutan

- SevenDust> Oui, j'ai vu çà, il faut que je prenne le temps d'y aller...

- Flora> C'est un émerveillement et un vrai enseignement

- SevenDust> Il y a les coordonnées sur le site, je crois..;-)

- Flora> Musée Guimet place Iéna Paris

- BC-LN> http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article9967

- SevenDust> Merci!!! ; sourire

- BC-LN> Le t'chat de Flora sera aujourd'hui en ligne, n'hésitez pas à lui poser plus de questions via le forum

- BC-LN> http://www.buddhachannel.tv/portail/spip.php?article9918

- SevenDust> çà doit vraiment être pas mal...

- SevenDust> Enfin, ceci dit encore merci Flora!